В кінці минулого тижня, лідер карельських «яблучників» бізнесмен Василь Попов розповів не тільки про те, що насправді являють собою кримінальні справи щодо заарештованих депутата ЗС РК Девлетхана Алиханова і спікера міськради Олега Фокіна, але і про те, що безкарно « творить »карельське уряд. Свій виступ Попов попросив вважати офіційною заявою в правоохоронні органи.
Василь Анатолійович нагадав, що Олександр Худілайнен приїхав в Карелію з районного центру, у якого ніколи не було столиці.
- Чи не було у Олександра Петровича розуміння, що таке Петрозаводськ і столиця регіону, в якому живе половина населення. Не важко оцінити і рівень команди, яку він за собою привів. Керівник адміністрації - колишній глава поселення, міністр лісового господарства - колишній начальник гатчинского лісгоспу і т.д. і т.п. З одного боку вони приїжджають з провінції, а з іншого - вони думають, що вони круті пітерці і приїхали управляти аборигенами, тому не потрібно ні з ким вибудовувати жодних стосунків. Як можна вибудовувати відносини цивілізованим людям з аборигенами?
Василь Попов не став зупинятися на всіх угодах карельського уряду, в яких явно вбачається корупційна складова. Однак частина з них, найбільш кричущих, все-таки перерахував.
незаконні субсидії
- Погана ситуація в ЖКГ. Створюється підприємство «Петербургтеплоенерго». Одночасно проводиться конкурс, який «Петербургтеплоенерго» виграє і обіцяє величезні інвестиції. Але, як з'ясовується, тільки «Петербургтеплоенерго» знало, що всі інвестиції за угодою будуть повернуті з бюджету, а всі інші думали, що вони повинні просто вкластися, і не розуміли, як вони будуть ці гроші повертати, тому і не брали участь в конкурсі, - розповів Василь Попов. - У 2011-2012 роках, частково при Нелідови, частково при Худілайнену, «Петербургтеплоенерго» було виділено близько 200 мільйонів рублів. Як показала перевірка Контрольно-рахункової палати Законодавчих зборів Карелії, ці 200 мільйонів рублів було виділено на підставі розпорядження, яке не мало законної сили і потім було скасовано. З субсидій - цих 200 мільйонів - оплачувалися витрати, які взагалі не повинні оплачуватися, наприклад, лізингові платежі, відсотки по кредитах і так далі. Але навіть за цих незаконних платежів немає повного звіту. Навіть ось цими кривими звітами не вдалося закрити кілька десятків мільйонів рублів. Вони зависли, ніхто їх не трясе, ніхто їх не питає.
Те ж саме і в ситуації з «Кареленергоресурс».
- Згідно з постановою Олега Громова (першого заступника голови Карелії з економічної політики - прим. авт.), Який виконував обов'язки глави, підприємству «Кареленергоресурс» були виділені субсидії на суму 62 мільйони рублів. Насправді постанова була на велику суму, але УФАС його скасував. 62 мільйони - це те, що встигли незаконно видати. Збиток є. Особа, яка підписала постанову, є. Правоохоронні органи не реагують.
Офіс для дитячого садка
Василь Попов нагадав торішню з придбанням для Петрозаводська будівель двох дитячих садків.
- Не буду торкатися дитячого садка, побудованого «Карелстроймеханізаціей», - відразу говорить політик. - Нехай він був придбаний не на аукціоні, нехай без конкурсних процедур, нехай з порушенням термінів продажу, нехай не уповноваженою органом, але це дитячий сад.
Василь Анатолійович торкнувся долі 138 мільйонів, на які повинен був бути придбаний другий дитячий сад, розташований в мікрорайоні Древлянка-8, площею 3300 квадратних метрів.
- Історія така: кілька років тому було порушено кримінальну справу з приводу того, що компанія «Чисте місто» погодилася за 85 мільйонів рублів побудувати повністю обладнаний дитячий сад. Кримінальну справу було порушено стосовно того, що сума завищена і взагалі цей дитячий сад повинен коштувати мільйонів 65, - нагадав Попов.
Угода була розірвана ...
Що сталося далі? З'ясувалося, що за федеральним нормам такий дитячий сад може коштувати 138 мільйонів рублів. Оголошується конкурс. Дитячий сад, який компанія «Чисте місто» все-таки добудувала за свої гроші, заявляється на аукціон. Але УФАС цей аукціон скасовує - за заявою компанії «Хмарочос», засновником якого є бізнесмен Леонід Білуга. Мерія, щоб не тягнути час, швидко виправляє недоліки, зазначені УФАС, і затіває друга аукціон. В цей час з Міністерства освіти приходить лист про те, що вони відкликають гроші на покупку дитячого садка, тому що ця покупка, за їхніми даними, якась каламутна. Так як аукціон скасувати вже неможливо, його проводять, але УФАС його анулює - на цей раз за заявою партії «Патріоти Росії».
- Так гроші опиняються в розпорядженні карельського уряду, - каже Василь Попов. - І в грудні без проведення будь-яких конкурсних процедур за 88 мільйонів рублів на вулиці Ленінградській купується офіс площею 1500 квадратних метрів, який багато-багато років тому був дитячим садком. Спочатку його вартість за оцінкою була близько 50 мільйонів рублів, але власник будівлі попросив оціночну компанію знайти можливість зробити максимальну ціну, і будівля оцінили як торговий центр. Але коли місто купує приміщення під дитячий садок, його, напевно, має цікавити приміщення саме як потенційний дитячий сад, а не як розкручений торговий центр, насправді являє звичайним офісом.
У зв'язку з цим неможливо не нагадати, що колись правоохоронним органам здалося, що 85 мільйонів рублів для дитячого садка вже з обладнанням на 40 мільйонів рублів - це дорого.
- А тепер за 88 мільйонів рублів купується ось цей офіс, в якому до цих пір сидять орендарі по довготривалим договорам, - говорить політик. - Щоб зробити з нього дитячий сад, тепер потрібно вкласти сотні мільйонів рублів, і все одно за кількістю дітей, які в нього підуть, він буде в два рази менше, ніж дитячий сад на Древлянка-8. Плюс до всього в нього ще потрібно буде поставити обладнання на 40 мільйонів рублів.
На решту грошей (з 138 мільйонів), а це близько 50 мільйонів рублів, за словами Василя Попова, були куплені офісні приміщення, вбудовані в житлові будинки, на Древлянка-5, які належать «Карелстроймеханізаціі».
- Я взагалі не розумію, як це може перетворитися в дитячі садки, - говорить політик. - З етичної точки зору, це жахлива угода. І вона абсолютно незаконна. Ми спостерігаємо нахабне і явне перевищення посадових повноважень. Ми спостерігаємо збиток, нецільове використання коштів. Де наші правоохоронні органи? Ніхто не розслідує цю угоду.
Будівництво побудованого об'єкта
Кілька років тому було завершено будівництво теплотраси в Суоярвського районі.
- Цю теплотрасу без будь-якого конкурсу побудувала «Карелстроймеханізація», - розповів Василь Попов. - Чому пішли таким дивним шляхом і не стали ініціювати аукціон, я не розумію. Але факт залишається фактом: теплотрасу побудували, і тільки після цього оголосили аукціон на її будівництво (сума контракту - 33 мільйони рублів - прим. авт.). На конкурс заявилися «Карелстроймеханізація» і ще чотири фірми, які не були допущені до аукціону з тієї причини, що у них неправильно оформлені документи. Відповідно, «Карелстроймеханізація» була оголошена єдиним підприємством, яке дісталося до конкурсу. А знаєте, чому у нього помилок не було? Тому що перші два листа були порожніми.
За заявою одного з підприємств Управлінням Федеральної антимонопольної служби ця угода була скасована.
- І з не залежних від Мінбуду Карелії обставинам цей злочин, а інакше подію і не назвати, не було доведено до кінця, - каже Василь Попов. - Всі про це знають, але я не бачу реакції.
Переділ лісових ресурсів
На прес-конференції Василь Попов відкрито звинуватив команду чинного губернатора в лобіюванні пітерського бізнесу на шкоду інтересам республіки. Зокрема, Попов навів приклад лісопромислової компанії «Запкареллес».
- З точки зору лісових ресурсів «Запкареллес» - краще підприємство в Карелії. Навіть коли долар коштував 4 рубля, в найсприятливіші для лісників часи, «Запкареллес» завжди був прибутковим підприємством, тому що його розрахункова лісосіка - це 80 відсотків хвої, - зауважив Василь Попов. - Такий вдалою лісосіки більше ні у кого в Карелії немає.
Колишньому власникові компанії, за словами політика, довелося її продати пітерцям.
- Переділ лісових ресурсів йде всюди, - зауважив Василь Попов, назвавши однією з причин цього переділу складну фінансову ситуацію, в якій опинилися багато карельські лісозаготівники через неплатежі Кондопожского ЦПК.
- Наш губернатор попросив під свою особисту відповідальність лісників здавати баланси на Кондопожский ЦПК. Ми все рятували Кондопожский ЦПК, але він чомусь не розплатився, і все зависли, - говорить Попов. - У кого-то зависають сотні мільйонів, і він не може заплатити 10-20 мільйонів лісових платежів. Тоді з ним розривають договори оренди лісу. Але не до кінця, тому що в цей момент відбувається зміна власника.
«Запкареллес» протягом останніх років не розплачувалася за оренду лісових ділянок в Карелії, поставляючи деревину в сусідню Ленінградську область. У минулому році компанії загрожувала втрата карельського лісу за багатомільйонні борги та інші порушення умов договору оренди, проте республіканські влада уклала з орендарем мирову угоду. Якби цього не сталося, лісові ділянки «Запкареллеса» можна було виставити на аукціон і отримати в бюджет сотні мільйонів рублів.
- Я роблю висновок, що всі ці політичні гоніння, активність правоохоронних органів і спроба знайти ворогів за межами карельського уряду - просто димова завіса, під якою крадуться сотні мільйонів рублів, - каже Василь Попов.
За останні два роки карельський бізнесмен, в минулому - лідер регіонального відділення та член федеральної політради партії «Яблуко» Василь Попов фігурантом кримінальної справи в Росії, статус політичного біженця в Фінляндії і в іспанській в'язниці. 5 квітня його звільнили з СІЗО в Мадриді. Кореспондент «» поговорив з Поповим про умови утримання в іспанській в'язниці і його планах на майбутнє.
«Психологічно було складніше в Фінляндії»
Вітаю зі звільненням - вже черговим. Як це психологічно - коли тебе беруть під варту в чужій країні? Як відчуття?
Дякую. Психологічно було складніше в Фінляндії, тому що в цей момент приїхали діти. В Іспанії спочатку відчував роздратування від того, що порушилися робочі плани, ніхто не говорить англійською і не може нічого пояснити. Коли вже потрапив до в'язниці, заспокоївся.
Умови в фінської КПЗ [камера попереднього ув'язнення], або - як це ще назвати, СІЗО - були вельми комфортними. Ви встигли посидіти в двох іспанських в'язницях. Як умови?
У Фінляндії комфортабельніше, звичайно, і в поліції, і в тюрмі. Крім того, в Фінляндії я міг користуватися гаджетами і підтримувати зв'язок. В Іспанії більше обмежень. Неможливість використовувати інтернет була головною для мене проблемою.
- Тюрма на готель не схожа?
Не дуже. Камери двомісні, але я майже весь час був один. У камері є туалет, умивальник і душ. Ув'язнені можуть мати телевізор, радіо, навушники та інші гаджети, крім засобів зв'язку. Діє невеликий магазинчик, де можна купити продукти, засоби гігієни, інші необхідні речі. Я купив собі наручний годинник за 9 євро, подарую їх синові. У магазинчику варять свіжу каву декількох видів. Ціни низькі. Один кави приблизно 14-15 рублів в перекладі на наші гроші.
- А як відношення до ув'язнених? Для Карелії тортури в колоніях - одна з найскладніших і обговорюваних проблем.
Ставлення поліцейських і персоналу в'язниць до заарештованих та в'язнів шанобливе і навіть доброзичливе. У в'язниці на Тенеріфе було комфортно і навіть приємно. Дуже смачна їжа, відмінний клімат. Після того, як про моє затримання написали іспанські газети, охорона при зустрічі в жарт вставала смирно і віддавала мені честь. На охоронців в принципі реагувати не треба. Дуже часто укладені просто базікають з охороною на різні теми або грають в настільний теніс.
- Як спілкуються ув'язнені між собою?
Серед ув'язнених відносини дуже доброзичливі. Всі намагаються допомагати один одному, особливо новачкам і тим, хто опинився без речей і грошей. Ув'язнені навіть пригощають один одного кавою.
- Крім кави є ще розваги?
У в'язниці діють різні курси, зокрема, з вивчення іспанської та англійської мов, аеробіки та навіть з йоги. Природно, все безкоштовно. Я цілими днями займався йогою на свіжому повітрі, вчив англійську та іспанську і розмовляв з ув'язненими, які знають англійську. З Тенеріфе не хотілося їхати. Дуже тепло розлучався з ув'язненими і охороною.
Я цілими днями займався йогою на свіжому повітрі, вчив англійську та іспанську і розмовляв з ув'язненими, які знають англійську
- У Мадриді умови гірше?
Не сказав би. У Мадриді мене хотіли розмістити в тюрмі для політиків і бізнесменів з дуже пільговим режимом, але ця в'язниця виявилася переповнена. Опинився в звичайній на вісім днів. Мене повинні були відпустити через три дні, але через свята затримався і з користю провів час. При цьому ув'язнені іноземці кажуть, що іспанські в'язниці мало не найжорсткіші в Європі.
«На якій підставі мене заарештували, я поки не знаю»
- Все-таки влада Іспанії визнали свою помилку [Попов був затриманий за запитом Росії вже після того, як отримав політичний притулок у Фінляндії]? Або наполягають, що діяли згідно із законом? Я перевіряв: в базі Інтерполу вашого імені немає. На якій підставі вони вас затримали і тепер не випускають з країни?
На якій підставі мене заарештували, я поки не знаю. Зустріч з адвокатом буде в понеділок. Це може бути якийсь особливий список Інтерполу або прямий запит Росії. Але так як мене затримали за рішенням іспанського суду, то потрібно тепер пройти всю процедуру. На першому ж попередньому засіданні суддя прийняв рішення мене звільнити. Якою буде наступна процедура, дізнаюся в понеділок. Думаю, що мова йде не про помилку, а просто про рідкісному випадку, на який немає жорсткого регламенту. Мабуть, є запит з боку Росії, і Іспанія зобов'язана на нього відреагувати, можна сказати, в ручному режимі.
- Тепер у вас не тільки російські, але й фінські бізнес-активи і проекти будуть на удаленке. Впораєтеся?
У мене є гаджети та інтернет, тому управління моїми підприємство не буде особливою проблемою. Хоча управляти Олонецким молочним комбінатом і іншими підприємствами з Росії, звичайно, ефективніше.
Цей рік, як і минулий, - виборний. У багатьох в Карелії є питання: чи збираються Василь Попов і «Яблуко» брати участь в боротьбі за пост губернатора? Я прекрасно пам'ятаю, що ви влітку 2015 року говорили мені, що політика вам нецікава і що у виборах мера Петрозаводська 2013 роки ви брали участь вимушено або з почуття обов'язку - навіть не перед виборцями, а перед партнерами і соратниками. У минулому вересні, незважаючи на локальні успіхи, «Яблуко» виявилося не представленим в Петрозаводськом міськраді, зберігши лише фракцію в Заксобрании Карелії. Мотивації брати участь в губернаторській кампанії зовсім немає?
- «Яблуко» - це федеральна партія. Партія, а не я, приймає рішення про участь в тих чи інших виборах. А займатися політикою мені як і раніше нецікаво. Я хочу, щоб підприємства, які я створив, успішно розвивалися, щоб працівники цих підприємств отримували гідну зарплату і були впевнені в завтрашньому дні, щоб моїх товаришів і мою дружину не переслідували. Хочу, щоб наша сім'я була разом.
Займатися політикою мені як і раніше нецікаво
Василь Попов, лідер набирає міць республіканського руху "Добра сила" отримав днями звернення ініціативної групи з пропозицією балотуватися на пост глави Республіки Карелія. Звернення підписали ряд депутатів Законодавчих зборів РК, депутатів Петроради і багато інших громадян. На переконання членів ініціативної групи, сміливий і незалежна людина, досвідчений менеджер і сильний політик - Василь Попов безумовно здатний створити в республіці ефективну систему управління.
За останні чотири роки карельська владна верхівка дуже добре себе зміцнила і інформаційно, і фінансово. Положенням в республіці сьогодні незадоволені багато, проте мало хто наважується виступити проти нинішнього добре організованого клану. Ви зважилися. Чому?
Тому що я відчуваю підтримку в республіці. Те, що Катанандов сьогодні всіх влаштовує і всі щасливі мати такого голову, - це міф. Міф і те, що в Карелії все добре, що досягнуті великі успіхи і люди живуть все краще. Цей міф розвінчується, коли люди дивляться на життя не через рожеві окуляри, які їм надягає Карельський телебачення, а самостійно. І коли вірять не дутим цифрам, а тому, що бачать навколо себе. Наприклад, уряд рапортує про зниження за чотири роки показника безробіття в два рази, а в дійсності безробіття зростає. Просто автобусний квиток подорожчав настільки, що люди перестали їздити в райцентр відзначатися в службі зайнятості. А в деяких районах автобуси взагалі перестали ходити.
Але є цифри зростання виробництва на 20 відсотків в 1999 році, на 9 відсотків у 2000-му ... Життєвий рівень не падає: 99,8 відсотка по відношенню до минулого року ...
У 1998 році, коли Катанандов прийшов до влади, життєвий рівень після дефолту впав нижче нікуди. Куди йому ще падати? Ми тоді всі б вимерли. Так, не падає, і це підноситься урядом як велика заслуга. Але ж це один з найгірших показників в країні! В інших регіонах рівень життя зростає. У Росії він за минулий рік виріс в середньому на 10 відсотків, по Північно-Заходу цифри ще вище: Архангельська область - 23 відсотка, Комі - 21 відсоток. Не сперечаюся, дехто в Карелії не те що не втратив в життєвому рівні, але навіть різко його підвищив. Але якщо ми поставимо питання, хто ці люди, вийдемо на чоловік сто, не більше.
Зростання економіки Карелії на 20 відсотків в 1999 році - це виключно "заслуга" дефолту. А в минулому році в республіці почався спад. Інші регіони, де уряд по-справжньому працює, дали приріст в 1999 році значно більший. Архангельська область, наприклад, - 37 відсотків. Дефолт дозволив економіці задихати. У нас був реальний шанс оздоровити економіку, підняти рівень добробуту. Ми, експортна республіка, повинні були виграти від дефолту більше всіх. А виграли якихось 20 відсотків. І то не змогли цим як слід розпорядитися.
Що ви маєте на увазі?
У бюджеті з'явилися додаткові гроші. І, замість того щоб спрямувати їх на що-небудь корисне - наприклад, на інвестиції в виробництво, на реконструкцію житлово-комунального господарства, уряд закупило новенькі джипи, прикупило акції республіканських ЗМІ, зробило євроремонти в кабінетах чиновників. У Степанова був звичайний робочий кабінет. У Катанандова ж - кам'яний стіл, інкрустація напівдорогоцінним камінням. Кабінети міністрів ненабагато скромніше. У Муезерского районі недавно мало не помер від апендициту хлопчик, тому що єдина в окрузі швидка допомога вже давно не на ходу. ЖКГ так і залишилося розваленим: теплові мережі в більшості районів не ремонтувалися 25 років. І коли ми отримали аварії в лоухи, в Медгоре, в Біломорсько районі, уряд звалило все на мерів. Відібрати у місцевого самоврядування гроші, а потім дорікати райони убогістю - це просто цинізм! Я багато їжджу по районах, багато спілкуюся з людьми і точно знаю: люди від нинішньої влади втомилися, від неї вже нічого не чекають.
Хто частіше висловлює згоду з Вашою позицією - звичайні люди або великі керівники, політики?
Будь-мер, депутат або директор боїться сперечатися: наша республіканська виконавча влада дуже добре навчилася викручувати руки. Тому чим вище рівень керівника, тим відвертіше він в бесіді віч-на-віч і тим менш відкрито висловлює свою позицію публічно. За чотири роки Катанандов "навчив": якщо сьогодні скажете слово проти - завтра вам почнуть "перекривати кисень". А ось керівники середньої ланки і невеликих підприємств більш сміливі в висловлюваннях. Багато хто згоден, що далі так тривати не може, що уряд потрібно міняти.
Але Катанандова називають вольовим, грамотним, сильним керівником.
Але які перед ним стоять завдання? В першу чергу - завдання самозбереження. Тому замість курсу на підйом економіки він повів курс на підйом власного іміджу, на зміцнення особистої влади. Подивіться, яку команду він сформував! Колесов, Крігер, Житній, Білуга, Собінський. Житній курирує "Карелрибфлот". Зараз у нас немає своєї риби, а скоро не буде свого флоту. "Карелрибфлот", як відомо, продається за безцінь близького друга глави уряду. Де б не працював Крігер - суцільні фінансові скандали. Може, Катанандова подобається, що люди його оточення "замазані"? Тому що "замазати" людини легше контролювати? А міністр фінансів Колесов? Досить згадати його Карельську інвестиційну компанію. У цей проект вклали гроші багато підприємств. Але починання з тріском збанкрутувало. Після цього керівник-банкрут стає міністром фінансів. Це можливо при "грамотному" чолі уряду? З самого початку було очевидно: Катанандов підбирає команду не за принципом порядності та професіоналізму, а за принципом особистої відданості. Знаєте, як у нас називають уряд РК? "ЗАТ Уряд Карелії". Це дійсно закрите акціонерне товариство, яке орієнтоване на особисте благополуччя, на особисте виживання.
Ми постійно читаємо про нові проекти уряду, про економічні програмах і стратегії соціально-економічного розвитку ...
Зрозуміло, що у Сергія Леонідовича є професіонали, які щиро намагаються щось зробити. Але головне ж не написані паперу, а реальні дії. Можна написати програму по виходу економіки з кризи і тут же за два мільйони рублів - за безцінь! - продати целюлозно-паперовий завод. У цих умовах все програми - чистої води популізм. Далі починається підкилимна робота, коли все віддається "своїм" за копійки, коли республіка просто розтягується. Процвітають тільки десяті частки відсотка - окремі сім'ї. Звичайне в Карелії явище: ліспромгосп розоряється, робочі без зарплати, а директор літає на Різдво на Канари.
Як уряду встежити за кожним директором ліспромгоспу? ..
Навіщо ?! Воно саме таке! Воно створило таку систему. Середні і малі начальники дивляться на великого. Вони дивляться, що в республіці селища вимерзають, школярі без харчування, а уряд купує собі джипи. Насаджується думка, що ми бідна республіка і нам нічого не варто очікувати. Насправді ресурси в Карелії є. Треба тільки, щоб гроші не йшли "наліво", а направлялися на соціальні об'єкти, на ЖКГ, на розвиток економіки.
Ви дорікаєте карельську влада в тому, що вона прагне за всяку ціну продовжити своє існування. Але ж це бажання здається природним ...
У нас це прагнення виросло в таких масштабів, що головна мета - підвищити рівень життя людей - взагалі забута. Катанандов перетворився на весільного генерала, який тільки і робить, що роздаровує подарунки, перерізає стрічки ...
Ну а Ви як мер, що, стрічок НЕ перерізали?
Один раз було. Мене запросив Сергій Леонідович на відкриття ділянки дороги навколо Олонца. Дорогу побудував Федеральний дорожній фонд. І я думав: "До чого тут я? До чого тут Сергій Леонідович?" Мене завжди дивувало, як це уряд, не соромлячись, все створене, побудоване народом, все куплене за бюджетні, народні гроші оголошує "подарунком від уряду". Таким же подарунком був оголошений басейн в Петрозаводську. Платнику податків він обійшовся в 61 млн рублів, а міг обійтися мільйонів в 36, якщо б уряд інші 25 мільйонів не розтринькати. Одного тільки ліси пропало на 4 мільйони рублів. Куди подівся ліс на суму в два мільйони доларів, виділений на будівництво котельні в Муезерке?
Але, головне, злочину і прорахунки у нас абсолютно не визнаються! Коли на Палаті Республіки обговорювалося, куди "спливли" 18 тисяч кубометрів лісу, виділених на реконструкцію басейну, куди розтринькали мільйони бюджетних рублів, чиновники навіть не намагалися виправдатися. "Ну і що! - відповіли вони. - Так, ліс пропав, гроші теж часом витрачалися не за призначенням. Зате подивіться, який ми об'єкт ввели в експлуатацію, ні у кого на Північно-Заході такого немає". Розкрадання і нехлюйство у нас в порядку речей. Уряд вважає, що все у нас добре, підгодовані ЗМІ повторюють услід: "Все добре: треба вибирати цю владу знову".
Припустимо, Ви очолите республіку. Ваша першочергова задача?
Найголовніше завдання - витягнути простих людей з убогості. Ми повинні взяти на озброєння принцип "загальної чесності і загальної заможності". Цей дуже простий принцип повинен стати нашою республіканської "національною ідеєю". А реалізувати його можна при першому неодмінної умови: умови відмови від закритої кланової економіки. Друге. При владі не повинно бути нечесних людей. Моя кадрова політика буде проста: замішаний у фінансових махінаціях - закрий двері з того боку. Професіонал, порядна людина - ласкаво прошу. По-третє, потрібно домогтися справедливого розподілу тих благ, які заробляють своєю працею всі жителі Карелії. Сьогодні всі згодні: то, що твориться в республіці, далі тривати не може. Недарма днями в Москві відбулася спільна прес-конференція за участю всіх серйозних політичних сил республіки: "Яблука", СПС і КПРФ, на якій було прийнято спільну заяву про необхідність зміни нинішнього республіканського керівництва. Якщо це завдання жителі нашої республіки не вирішать на найближчих виборах, Карелія втратить ще чотири роки ...
З життя
«Так я забуваю про дорослі проблеми». 24-річна дівчина ходить в підгузку і смокче соску: навіщо вона і її друзі зображують із себе дітей?
скандал Пітерський режисер намагається відсудити у зірки серіалів дочка. Він стверджує, що колишня дружина-актриса знімалася в порно і не займається дитиною
Пульс 55-річна росіянка добу провела у відкритому морі на надувному матраці: тривогу підняли її родичі, коли вона не повернулася в готель
зірки Син Казанови з «Вулиці розбитих ліхтарів» став найбільш затребуваним чоловіком-моделлю. Молода людина живе в Парижі зі своєю дружиною
У сусідньому регіоні розпалюються неабиякі пристрасті: у кримінальній справі про шахрайство заарештували двох соратниць впливового бізнесмена Василя Попова - депутата Петроради від партії "Яблуко" Ольгу Залецкая і директора великого торгового дому "Ленторг" Олександру Корнілову. Сам Василь Попов з дружиною не хоче повертатися в Карелію, тому що впевнений, що місцева влада оголосила на нього полювання.
У Карелії гучну кримінальну справу про шахрайство спричинило за собою арешт депутата Петроради від партії "" Ольги Залецкая, директора великого торгового дому "Ленторг" Олександри Корнілової, а також вимушену еміграцію одного з найвпливовіших людей в регіоні - засновника "Ленторга" Василя Попова, повідомляють місцеві ЗМІ.
Кримінальну справу про шахрайство порушили в 2014 році. За версією слідства, нині затримана депутат Ольга Залецкая продала дружині Василя Попова Анастасії Попової муніципальна будівля (комбінат шкільного харчування "Петроп") за заниженою ціною. Ольга Залецкая тоді була директором "Петропіта". Зараз обох жінок звинувачують у злочині, передбаченому ч. 4 ст. 159 КК ( "Шахрайство, вчинене організованою групою осіб або в особливо великому розмірі"). Як уточнює газета "Петрозаводськ", в результаті незаконної оборудки збитків міському бюджету составл 16 млн рублів.
Місцеві ЗМІ уточнюють, що директор "Ленторга" Олександра Корнілова і депутат Петроради Ольга Залецкая є давніми соратниками Василя Попова. "Столиця на Онега" уточнює, що слідство має намір клопотати про приміщенні жінок під варту на 2 місяці.
Сам Василь Попов з дружиною зараз знаходяться за кордоном і не планують повертатися. Бізнесмен упевнений, що у цій же справі карельські правоохоронні органи планують посадити його, коли він повернеться. "Тепер, думаю, ні мені, ні їй повертатися не варто. Ймовірно, губернатор готує грунт для позачергових виборів. Поки я на волі, ризики програшу для нього високі. Виходять різні замовні телепередачі, де населення ідеологічно готують до сприйняття мого арешту", - розповів Василь Попов "Комерсанту".
В даний момент Василь Попов є депутатом Законодавчих зборів Карелії, директором Олонецкого ЗАТ "Олонецкий молочний комбінат" і неформальним лідером регіонального "Яблука". Карельський бізнесмен підтримав кандидатуру Галини Шіршіной на пост мера Петрозаводська (фактично провів її в мери).
У прес-службі партії "Яблуко", в свою чергу, стверджують, що кримінальна справа не має жодної перспективи. "Залецкая звинувачують в тому, що вона підписала договір продажу муніципального будівлі по нібито заниженою ціною. Але Залецкая підписала договір продажу будинку тільки після того, як її це зобов'язав зробити суд", - говорять в прес-службі партії, підкреслюючи, що в останній рік в Карелії порушено величезна кількість кримінальних справ стосовно політичних опонентів губернатора Олександра Худілайнен. "Це просто безумство. Продовження війни карельського губернатора Худілайнен з мером Шіршіной", - коментує те, що відбувається Василь Попов на своїй
«Попов утік? Так повернеться Попов. Йому нікуди бігти, у нього тут родина. Він просто не хоче цієї веремії - ходити по вошивим нашим камерам, де бруд і срач », - Володимир Заваркін, депутат міської ради м Суоярві, обвинувачений« за публічні заклики до порушення цілісності Росії », про Василя Поповича.
Ці слова карельського депутата, сказані за кілька днів до мого випадкового візиту до Фінляндії, де «ховається від слідства» бізнесмен і політик Василь Попов, все ще звучали у мене в голові, поки я чекав свого співрозмовника в одному з численних торгових центрів сонячного в той день міста Йоенсуу - адміністративної, економічної, науково-освітній та культурній столиці регіону Північна Карелія, а може, і всієї Східної Фінляндії. Дійсно, непогана заміна «вошивим камерам».
Василь Попов, який погодився на зустріч у свій вихідний і навіть «підкинув» мене до найближчого гіпермаркету в пошуках «запрещенкі», першим почав розмову відразу після рукостискання:
- Гліб, не соромтеся абсолютно. Мені часто доводиться з журналістами і політологами спілкуватися, я цю працю розумію і поважаю.
«Добре, обмежувати не буду», - подумав я, але розмова почав здалеку ...
Трохи про життя в Фінляндії
- І часто вас тут турбують?
У Петрозаводську так часто не турбували. І не тільки карельські журналісти. З москвичами постійно спілкуюся, правда, спілкування відбувається через Інтернет. Фінські журналісти час від часу телефонують, причому в основному з центральних газет: Heslingin Sanomat, Ilta Sanomat. А потім місцева газета Karjalainen передруковує. Тому що для них це велика подія, коли про Йоенсуу пишуть в центральних газетах. А коли мене в міжнародний розшук оголосили, то взагалі хтось сказав: «Давай, Вася, прослав нашу діру!» З гумором вони до цієї ситуації ставляться.
(Переходив дорогу пішохід махнув рукою, мовляв, проїдьте)
Kiitos [Спасибі].
- Фінський освоюєте?
Ні не хочу. Ось в Іспанію з'їздив на кілька днів, там відразу вивчив багато слів, привітатися можу п'ятьма різними способами. А ось фінський освоювати не лежить душа. І громадянства фінського отримувати не хочу ... Правда, я і вид на проживання не збирався отримувати, а ось за місяць отримав.
- Без проблем?
Абсолютно без проблем. Взагалі тут легко освоївся, і офіс у мене тут є.
- Як бізнес? Йде?
Ну, ми його запустили так, між справою. Він не є самоціллю, але потихеньку розвивається.
Про російській політиці і петрозаводських олігархів
- Я недавно брав інтерв'ю у Євгенії Чирикова. Вона поїхала жити до Естонії. І взагалі, кажуть, що російські політичні емігранти вважають за краще Прибалтику, бо там до російських дисидентів ставляться добре. Чому Фінляндія?
Я ж не просто взяв і втік кудись, тому що на мене серйозно «накочували», як на Чирикова. Мій від'їзд з Росії був необхідний для того, щоб та політична та економічна система, яку ми побудували, не залишилася без мого керівництва. А не просто аби втекти і аби мене не посадили. Якби була відповідальність тільки за себе або навіть тільки за одну сім'ю, то я б розумів, що діти з голоду не помруть, і тоді можна було б, як Алиханов, сідати ні за що і сидіти, розбиратися. А мені довелося виїхати, тому що з СІЗО особливого не наруководішься, що не назащіщаешься. А мені ж треба працювати. Тут 360 км до Петрозаводська, до мене постійно приїжджають люди, у мене іноді по три зустрічі в день. Я працюю. В Естонії не наїздишся, це набагато складніше.
Що стосується доброго ставлення, гріх на щось скаржитися. Ставлення дивовижне. Бізнес допомагали створювати так, що просто за руку водили. А я все думав: у чому підступ? А у них просто підхід інший: ви хочете створити фірму? Ви хочете займатися бізнесом? Ви хочете наймати інших людей на роботу, створювати робочі місця, платити їм зарплату, платити податки? Так ми вам, звичайно, співчуваємо, але ми вам обов'язково допоможемо. Загалом, спасибі вам, дурнику, за те, що не хочете працювати за зарплату, а хочете платити іншим людям. А у нас все навпаки: вирішив стати бізнесменом? Ну, ми зараз тобі покажемо, що означає мати бізнес ...
- Ви вважаєте себе інакомислячих, дисидентом, «п'ятою колоною»?
Я взагалі не замислююся на цю тему. Я ж не політичний біженець. Я виходжу з ситуації. А ситуація така: чим більш впевнено себе почуває режим і чим більше він є міцним, тим більше демократії він дозволяє, тому що він відчуває свою силу. Демократія закінчується тоді, коли у режиму закінчуються ресурси. Це працює і в Росії в цілому, і в Карелії зокрема.
До нас прийшов губернатор, який, на відміну від того ж самого Катанандова, є дуже слабким. Катанандов [Сергій Катанандов - екс-губернатор Карелії, в даний час - сенатор від Карелії] як людина, може бути, і не краще Худілайнен, але він сильніший був: він спирався на політичні ресурси, на своїх прихильників. У нас з ним тривало протистояння, були політичні битви. У Худілайнен цього немає, він слабкий. Його єдиний ресурс в цьому протистоянні - це правоохоронні органи, які теж все керуються приїжджими. І я просто подумав, що поки існує такий дурдом, я побуду тут, тому що нам не потрібно, щоб наша система була обезголовлена.
І можу сказати, що це було не моє особисте рішення. До мене підійшли мої люди і сказали: «Ти нам в СІЗО не потрібен. Ти краще нам по Інтернету щось скажи, чим ми будемо через адвоката дізнаватися, як діяти в такій-то ситуації ». Тому нам довелося домовлятися про те, щоб Настя [Анастасія Кравчук - дружина бізнесмена, що проходить у кримінальній справі про шахрайство з муніципальною власністю] поверталася до Росії, тому що ризик її посадки існує, але від цього система не буде обезголовлена, тому що вона не керувала системою. А мені не можна, тому що якщо мене заарештують, що будуть робити наші?
Взагалі, я не відчуваю себе дисидентом, але треба ще розібратися, що під цим розуміти. Звичайно, моє переслідування є політичним, тому що я для системи небезпечний. А Худілайнен - \u200b\u200bчастина цієї системи, як і всі інші губернатори. У них у всіх є право на свої «заскоки».
З приводу «п'ятої колони» ... Я ж історик, я знаю не тільки, що це таке, але і звідки взялося це вираз. Я дуже люблю мислити логічно, і мене часто відвідують думки про те, що відбувається в Росії є абсурдом. «П'ята колона» - це люди, які сидять в тилу і руйнують [держава]. А що я руйнував в Росії? Не можу зрозуміти. Я створив кілька підприємств, де працює тисяча чоловік. Жодне з них не з'явилося в результаті приватизації. Якісь із них займаються торгівлею, якісь - виробництвом. Є завод [Олонецкий молочний комбінат], який постійно розвивається і є найбільшим платником податків району та на якому багато в чому тримається сільське господарство району. Я виступаю ідеологічно проти корупції, підтримую цінності, які оздоровлюють суспільство. І при цьому я є людиною, небезпечним для цього суспільства. Або не для суспільства, а для деяких людей.
Так що, з одного боку, і я, і Шіршіна проповідуємо якісь абсолютно здорові речі, і ми в результаті стаємо небезпечними. Причому якби ми цього не робили, мій образ був би по типу «Леоніда Білуги», мого старого знайомого, і я абсолютно вписувався б в цю систему. Білугу вже нагородили всім, чим можна: і почесними грамотами, і званням почесного громадянина. Тільки що ордена немає ... А може, вже і є. А я за все своє життя послеуніверсітетской так жодної грамоти і не отримав.
А коли мене тут фіни запитують про те, чому я тут перебуваю, я часом не знаю, що відповісти. Відповідь про те, що мої економічні інтереси зіткнулися з інтересами пітерців, це скоріше другорядний, хоча й дуже важливий фактор. Худілайнен і пітерці не можуть зайти до Петрозаводська, не можуть сісти на муніципальний замовлення. Вони з цього приводу нервують.
- Тому що на цьому замовленні сидите ви?
Ні. Тому що на цьому замовленні сидить Шіршіна як мер. І вона визначає правила отримання цього замовлення. І за цими правилами пітерським хлопцям не пройти. Адже вони хочуть приходити не тому, що вони кращі, а тому що вони мають зв'язку з губернатором. Найбільше нервують транспортники. Вони такі активні, тому що залишився рік їх контракту, і якщо за цей рік вони Шіршіну не будеш згромаджений, вони покинуть місто Петрозаводськ. І їх план, щоб не було тролейбусів в місті, теж не спрацював. «Пітеравто» вилетить в трубу.
Але це все другорядне. Один раз я відповів на питання про те, чому я тут так: я можу виграти будь-які вибори, а в нашій системі людина, яка не від партії влади може виграти будь-які вибори, стає реально небезпечним. І його потрібно десь на далеких підступах прибрати. І мені зрозуміло, що і Девлета Алиханова, і мене прибирали під дострокові вибори губернатора в цьому вересні. Але я ж відкрито говорив, що поки мене не посадять, Худілайнену не світить ніяка перемога. Алиханова змогли посадити, мене - ні. На вибори губернатор не йде. А Алиханова тепер не випустити. Вони просто не знають, як його випустити. Коли людину саджають за щось, він розуміє свою провину і у нього немає образи. А Алиханов прекрасно розуміє, що він не вчиняв того злочину, який йому інкримінують. І всі розуміють: суддя, прокурор, Слідчий комітет, правоохоронні органи, будь-яка людина, яка хоч трохи компетентний в цьому питанні. Це знає і Худілайнен. Тільки простим людям можна розповісти, що він злочинець ...
- Ну, я взагалі-то не хотів нічого про Алиханова питати, але задам все ж одне питання. Він мене просто як жителя Петрозаводська цікавить. Чи будете ви заперечувати, що, під час перебування мером міста Андрія Дьоміна, Алиханов, скориставшись сприятливою для нього ситуацією, завдав місту серйозного економічного збитку, взявши в довгострокову оренду за безцінь чимало муніципальної нерухомості і зробивши стан на її суборенді. Місто ж при цьому втратив мільйони рублів, хоча ці схеми і не можна назвати злочинними ...
Звичайно, я буду це заперечувати. І можу вам сказати, що сьогодні з тих, хто може на цю тему поміркувати, я найбільш компетентний. Так ось, Алиханов при Дьомін дійсно зробив кілька великих вчинків. Перший великий вчинок - це те, що він взяв у оренду будівлю «Карелія-маркет». Зараз ми говоримо, мовляв, такий прекрасний шматок міської власності. А в 1998 році це було абсолютно убоге будівлю. Це було муніципальне підприємство, яке спеціально розорили, і ця будівля через процедуру банкрутства взагалі мало піти в приватні руки за копійки. Тоді Алиханов домовився з Дьоміним про те, що він докладає зусиль, витрачає гроші, викуповує борги цього підприємства і виводить підприємство зі стану банкрутства. А за це бере будівлю в довгострокову оренду. Якби Алиханов не втрутився, і Дьомін б з ним не уклав цю угоду, «Карелія-маркет" не належала б місту Петрозаводську взагалі. У підсумку ми говоримо про те, що будівля залишилася в міській власності, але платить недостатньо податків. А тим часом за цей час «Карелія-маркет» стала цілком цивілізованим магазином, у неї з'явився ще один поверх. І тепер Алиханов змушений викуповувати це приміщення у міста за ринковою вартістю. Так який збиток він завдав місту? Він взагалі-то врятував це приміщення. Але він бізнесмен, тому метою цієї угоди було отримання прибутку. А у Дьоміна не було ні кадрових, ні фінансових, ні організаційних ресурсів для того, щоб врятувати це підприємство.
Я вже не кажу про те, що він здійснив кілька однотипних великих угод, скупивши майже всі недобудови міста Петрозаводська і побудувавши там торгові центри. За ті гроші, за які він ці будівлі купив, їх міг купити будь-хто: я, або Святослав Нефедов, або той же Леонід Білуга. Але ніхто з нас не зрозумів, не зробив цього. І ніхто не вірив, що з цих недобудов можна отримати прибуток. Що нинішній будинок «Столиці», що будівля «Десяточки», до всього іншого, були просто небезпечні для оточуючих, діти там грали постійно, будь-який з них міг провалитися в ці ями-котловани.
Ось це все, що він зробив. Який же він збиток завдав? Він організував будівництво, робочі місця, заплатив купу податків. До речі, він дуже законослухняний. А то, що він розумний і вміє вкладати гроші ... Так, у нас за це не люблять. І коли мені Давлет на піку свого становища скаржився, що його недолюблюють, я йому говорив: «А що ти хочеш? Ти так добре влаштувався по життю, ти багатий, ти відомий, у тебе є влада, і ти хочеш, щоб тебе хтось любив? » А він як дитина ображався.
- Так, місцевих олігархів у нас, як і скрізь в Росії, не шанують ...
До речі, в поняттях людей, Алиханов, Білуга і Попов за рівнем багатства - одне і те ж. Хоча насправді Алиханов і Білуга набагато багатше, ніж я. А для людей ми якісь «олігархи», які щось там ділять в місті Петрозаводську. Але при цьому відношення людей, наприклад, до мене і до білуга - різний. І якщо я піду на вибори, то всі знають, що я небезпечний конкурент для будь-якого супротивника. Білузі ж краще на вибори не ходити. Народ не дурний, він цю тему ловить. У підсумку він вибори в Законодавчі збори програв Олексію Гаврилову з «Справедливої \u200b\u200bРосії».
А Алиханов виграє. Звичайно, у нього є недоліки, як і у всіх. Але він абсолютно корисний для суспільства людина.
(Підійшла офіціантка. Василь Попов робить замовлення англійською: «Великий чайник зеленого чаю і найсмачніший десерт, будь ласка». Вираз обличчя бізнесмена на фото - а-ля «останній в житті десерт» - оманливе, насправді він нерідко посміхається, хоча частіше виглядає замисленим і зосередженим).
Про Крим і «Яблуко»
- Дякую офіціантці, що відвернула нас від Алиханова. Мені було б дуже цікаво дізнатися більше, але часу на це сьогодні немає. Так що давайте закінчимо з загальнополітичними питаннями, у мене ще є парочка. Наприклад, такий: ви відкрито виступили проти приєднання Криму до Росії ...
Я ж не спеціально це зробив. Це не була заява. Мене просто запитали, і я відповів. Та прес-конференція, де я про це говорю, зовсім не Криму була присвячена.
- Як думаєте, є політичні наслідки вашої заяви?
Я висловив думку, що ніби як за законом має право висловлювати кожна людина. У Фінляндії є люди, які кажуть, що Росія все правильно зробила, а є ті, хто говорить, що приєднувати Крим було не можна. Кожен говорить про це і йде далі своєю дорогою. А у нас людина сказала - все, повішений ярлик. Але взагалі я не вважаю це висловлювання хоч трохи небезпечним, тому що я - член партії «Яблуко», і з приводу Криму - це офіційна позиція партії, це позиція Григорія Явлінського. Але сказав я це не тому, що підкоряюся партійній дисципліні, а тому що ми до цього ставимося однаково. Нас же, тих, хто не розбігся з «Яблука» за 20 років, все-таки щось тримає разом. Так що я просто висловив свою думку, а хтось із цього роздув історію, тому що у нас звикли все мовчати «в тряпочку»: від царя, від генерального секретаря, від Радянського союзу, від КДБ ... І зараз у нас нічого не змінилося , не змінилася психологія, тому людина, яка робить відкриті заяви, автоматично повинен бути підданий обструкції, і на нього має бути повішений ярлик.
- Зрозуміло, що про наслідки особисто для себе ви не задував. Але які можуть бути електоральні наслідки для партії «Яблуко»? Скільки відсотків виборців поділяють вашу точку зору?
По-перше, нічого не є статичним. Думка населення Росії і Криму в момент приєднання, при дорогої нафти і відсутності санкцій, і сьогоднішнє думку - вони вже різні. А через рік ще більше зміниться.
Я ж тоді на прес-конференції що сказав: що не Гоголівського моста в Петрозаводську, тому що ми приєднали Крим. У нас багато чого не буде, тому що ми приєднали Крим. Найімовірніше, «Яблуко» на федеральному рівні [через свою позицію щодо Криму] нічого не втратить. Адже рівень підтримки був на рівні 3%. А приєднання Криму не підтримує більше ніж 3%. І цілком можливо, що, на відміну від інших партій, які таку ж позицію по Криму займають, «Яблуко» буде допущено до виборів. І щодо того, що було, «Яблуко» на цьому навіть заробити голоси може.
- А в Карелії?
На відміну від федерального «Яблука», ми в Карелії завжди боремося за перемогу. Тут включаються зовсім інші чинники: це фактор довіри конкретним політичним лідерам і ефективність роботи активу. Але є і додаткові складності: нас усіма силами намагаються не допустити до виборів. Але чому? Адже кажуть, що своїми заявами по Криму «Яблуко» себе поховало. Тоді навіщо скасовувати вибори мера перед тим, як достроково забрати Шіршіну у відставку? Тому що Шіршіну виберуть знову. І я впевнений, що електоральні позиції «Яблука» нітрохи не постраждали, я навіть підозрюю, що вони за останній рік дещо посилились.
